BRC czy STAG?

Cześć wam
tak sobie czytam posty na kąciku LPG i to jest świetna sprawa aby wszystkie informacje zebrać do kupy :)
Mam do Was pytanie chce w w swojej atrójce 1.8T założyć gaz tylko zastanawiam się jakiej firmy montować instalację, BRC czy STAG 300 dzwoniąc po zakładach montujących lpg opinie są podzielone. jedni mówią że BRC będzie najlepsze gdyż na niej silnik bedzie lepiej pracował i auto będzie miało lepsze osiągi a raczej mniejszy spadek mocy na LPG. Znowu inni chwalą STAG 300 mówią ze jest bardziej odporna na polski warunki nie jest tak delikatna jak BRC oraz ze STAG 300 jest tańszy w eksploatacji?
A co w o tym sadzicie? którą instalacje mam wybrać?
Pozdrawiam
Andrzej

Stag bedzie sporo tanszy w zalozeniu i pozniejszych ewentualnych wymianach od brc.
Eksploatacja tj. filtry mniej wiecej tak samo.
Ja smigam na brc i nie robilem nic poza wymiana filterkow przez 2 latka instalacji praktycznie.
Wczesniej mialem zwykla brc i zwykla lovato na ori czesciach lovato i ze zwyklych mieszalnikowych instalacji lepiej sprawdzala sie lovato, ale to inne autka i inne instalacje.

Także sugeruję brc, jeżdzę już chwilę na tym i jestem bardzo zadowolony. Tyle, że koszt założenia jest dość wysoki. Wcale nie powiedziałbym, że jest to instalacja delikatna. Nic takiego nie zauważyłem...

Najważniejsze to dobre dopasowanie i regulacja przez pana gazownika.

Zwrot kosztów założenia sekwencji można sobie obliczyć w specjalnych internetowych kalkulatorach:

np.
- http://www.autocentrum.pl/go/147__kalkulator_LPG.html
- http://www.czakram.pl/kalkul.php

Dodam, że koszty szybko się zwrócą;-)

Ja mam stag300 i zero nazekan.

major zeby obliczyc po ilu sie tobie zwroci to nie trzeba zadnych wyspecjalizowanych kalkulatorow :-)

witam,

mam od 1 tygodnia staga - byłem 2 razy u gazownika. Świecił się check engine. Dopiero po prawie 30 minutowej zabawie z komputerem udało mu się to zniwelować. Przejechałem około 150 km - narazie spokoj.
silnik 1,6 bfq
mam wrazenie, ze stracił około 20% mocy na gazie

Witam
W moim 8p 1,6 mam zamontowana instalacje BRC
Obie instalacje sa dobre, osobiscie osoba ktora mi instalowala gaz to mi mowila.
I zgadzam sie z tym.
BRC jest od lat, Natomiast Stag od kilku i ma coraz wieksza liczbe zwolennikow.
Moim zdaniem problemem nie jest wybor instalacji gazowej tylko instalatora.
Jezeli koles ma fach w reku to zrobi nam ja profesjonalnie,poczawszy od zał az po programowe zgranie ze sterownikiem.
Ja montowalem ins gazowa u faceta ktorego polecono mi ze wzgledu na dokladnosc i solidnosc oraz wiedze (slaskie).
BRC wybralem dlatego poniewaz taka instalacje mi polecono do mojego A3 8p
Pozdrawiam

BRC, czy Stag wszystko jedno...

U mnie BRC, przejechałem ok. 40tyś. km i nie narzekam, chwalę sobie.

Zachęcam do zakładania sekwencji, jeśli robi się sporo km...

Mówią, że "gaz to do kuchenek" - wiem, gryzie ich to, że tak niewiele się płaci za paliwo i wychodzi się szybko na plus;-)
Że nie wspomnę o ochronie srodowiska i najnowszej tendencji w świecie motoryzacji...
Ale nie: "gaz to do kuchenek" i kropka. ;-)

Sorry za odejście od tematu:)

wcześniej w BMW e39 miałem brc i była lekka różnica w mocy. Teraz w a3 mam STAG4 i nie wiedze absolutnie żadnej różnicy między lpg a pb

Moim zdaniem: Dla aut z turbo Stag (znacznie większe możliwości kalibracji mapy), bez turbo obojętnie. Sam mam Staga 300 w AGU i jestem zadowolony. Mam niecałe 4KM straty mocy na gazie, nawet tego nie czuć, tylko na hamowni tak mi wypluło. Także do Twojego auta becoolya myślę że odpowiedniejszy będzie Stag. Do tego jeśli masz sondę szerokopasmową (bo tego nie wiem) to Stag 3 Premium. Nie zapomnij też zadbać o pozostałe podzespoły: miedź fi8 (na pewno będą ci wciskać że fi6 starczy), odpowiedni reduktor (jakiś Scorpion ST) i wtryski jakieś Magic Jet (broń Boże Valteki). Ogólnie ja przed założeniem instalacji długo pytałem ludzi na lpg-forum.pl co założyć i jak i doradzili mi świetnie, więc myślę że mógłbyś tam też trochę wiedzy zaczerpnąć. Daj potem znać na co się zdecydowałeś i jeśli będziesz miał ochotę i czas kiedyś to chętnie bym looknął na wykres z hamowni po instalacji (ile na benzynie i ile na gazie) :) Pozdrawiam

ja polecam Staga patrząc na późniejsze koszty utrzymania takiej instalacji Stag jest dużo tańszy od BRC, nawet sam montaż jest tańszy.Jak napisał Hellboy wcześniej jest bardziej polecany i odpowiedni dla silników z turbawką.

BRC nie tak dawno temu wprowadziła na rynek tańszą odmianę Sequenta24 o oznaczeniu Light(PAN-EVO). Wiąże się to m.in. z przejęciem Zavoli - takie wtryskiwacze są w SQ24 Light. Za cenę Staga (u nas 2400 na czeskich wtryskach MJ i reduktorze Skorpion) dostajesz trochę okrojonego SQ24 ale za to nadal z bezkonkurencyjną gwarancją: 2 lata bez limitu km.
Warto się tu zastanowić czy wybrać Staga i potem w razie awarii bujać się po serwisach, czy wybrać BRC i nawet w przypadku awarii mieć spokój :)

osobiscie polece BRC choc mam staga 300 i moglbym nie narzekac,
dlaczego wiec BRC? mo jak napisal sens ze stagiem bujasz sie to tu to tam a BRC ma gwarancje poza tym odchodzi sie pomalu ze staga - tak mowi mi instalator ktory montowal mi w V8 gaz!

Polecam BRC.

Najwazniejsze to zeby instalacja byla dobrana odpowiednio do pojemnosci mocy itd auta a nie zlozysz brc na rurce 6mm i nie bedzie chcialo jechac musi byc wszystko idealnie dograne popatrz na internecie za dobrym gazownikiem i niech on zaproponuje bo jesli jestes laikiem i powiesz ze chcesz brc to ci zalozy bo ma z tego kase powiez staga to zalozy staga:) wazne zeby nie odpalac na gazie i przestrzegac zalecen i bedzie wszystko ok :)

Ja mam BRC jak na razie przejechane ponad 9 tyś km i odpukać wszystko jest oki, tak wiec polecam.

Chcę założyć LPG i mam do wybory dwie różne lecz w tej samej cenie (2400): BRC i STELLA POWER. Która lepsza?
Obie to sekwencje 4 generacji.

za ta cene załozysz staga i taniej wyjdziesz z pozniejszym serwisem instalki.

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez pila24

za ta cene załozysz staga i taniej wyjdziesz z pozniejszym serwisem instalki.

---

Kwestia sporna w szczególności jak Stag po roku zacznie się psuć

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez Sens

Kwestia sporna w szczególności jak Stag po roku zacznie się psuć

---

Co to za herezje? http://images43.fotosik.pl/299/cccdd808a4d492a5.gif

Pierwszy słysze by stag psuł sie po roku.Na chwile obecną stag 300+ to najlepsza centralka w stosunku ceny do możliwości.A te psucie to kolega zna z własnego doświadczenia jak mniemam? :)

Centrala owszem jest OK ale roczna gwarancja na reduktor i wtryski i ew. roszczenia z ich wymianą daje w kość.

Problem znam bo firma ojca zakłada gaz od wielu lat i nieraz słyszeliśmy "herezje" o rzekomych przyczynach uszkodzeń listwy ze strony dystrybutora

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez Sens

nieraz słyszeliśmy "herezje" o rzekomych przyczynach uszkodzeń listwy ze strony dystrybutora

---

Może kolega rozwinąć?

np. użytkownik tankował zasyfiony gaz
Dodano:
dla porównania w BRC nie ma takiej opcji bo wymiany dokonujemy na miejscu

Od brudnego gazu nie zniszczy sie listwa ot tak sobie.Po to są filtry by zatrzymywac syf,a nawet jak listwa bedzie zabrudzona mozna ją wyczyścić i nie trzeba jej od rau odsyłać do dystrybutora.

siemka, zdecydowałem sie do mojego A3 1.6 2001, 102 KM, teraz jestem na etapie STAG 300-4PLUS lub BRC 24 sq ...

prawdopodobnie zdecyduję się na STAGA, cena kompletna montażu 2259 zł. 3 lata gwarancji na elektronikę i rok na jakieś tam inne rzeczy,

BRC 2 lata bez limitu km cena montażu 2500 - 2700 jakoś tak...

miałem nie montować wcale ale kurde 300 zł miesięcznie na paliwo strasznie mi uszczupla portfel przy jeździe eko 8 literków a jazdę ograniczam tylko do pracy.

Warto tego STAGA ?

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez styx1

siemka, zdecydowałem sie do mojego A3 1.6 2001, 102 KM, teraz jestem na etapie STAG 300-4PLUS lub BRC 24 sq ...

prawdopodobnie zdecyduję się na STAGA, cena kompletna montażu 2259 zł. 3 lata gwarancji na elektronikę i rok na jakieś tam inne rzeczy,

BRC 2 lata bez limitu km cena montażu 2500 - 2700 jakoś tak...

miałem nie montować wcale ale kurde 300 zł miesięcznie na paliwo strasznie mi uszczupla portfel przy jeździe eko 8 literków a jazdę ograniczam tylko do pracy.

Warto tego STAGA ?

---

Podaj dokładniejsze dane typu wtryskiwacze, reduktor itp. Ja ogólnie jestem za STAGiem, tylko wraz z porządnymi gratami. Nie daj sobie włożyć czerwonych Valtek'ów.

no widzisz, nie wiem co tam bedzie wkładał, ale zwróce uwagę żeby "czerwonego" nie montował, jeszcze na cos zwracać uwage ?

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez styx1

jeszcze na cos zwracać uwage ?

---

Większość instalatorów popełnia błąd przy montażu zbiornika tzw. butla toroidalna(w koło), zakładając ją po prostu do "jazdy na wstecznym".

A co do tego, że nie wiesz co będzie zakładał - poproś go o listę rzeczy które ma zamiar włożyć. Wrzuć tutaj, zobaczymy czy instalator wart uwagi.

oki, zamówiłem litanie ale na jutro mi odpowie, montaż mam umówiony na sobote godz 9:00

dodam, że sporo podzwoniłem, pytałem i wybrałem gościa choć mam do niego daleko, zebrał mega dobre referencje i szczerze powiem że licze ze napisze "dobry" skład bo juz nie chciałbym mi sie dalej bujać z szukaniem,

zresztą przez tele ok,
stronka jakaś tam jest http://www.expert2.net/kontakt.html
ale jednak dla mnie najważniejsze że ma bdb opinie w moim rejonie (do 50 km)

KOMPUTER STAG-4
LISTWA VALTEK LUB REG
REDUKTOR TOMASETTO ALASKA AT O9 LUB ZAWOLI ZETA/N
ZBIORNIK TOROIDALNY 55L

co teraz powiecie ?

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez styx1

KOMPUTER STAG-4
LISTWA VALTEK LUB REG
REDUKTOR TOMASETTO ALASKA AT O9 LUB ZAWOLI ZETA/N
ZBIORNIK TOROIDALNY 55L

co teraz powiecie ?

---

Sterownik ujdzie, chyba, że STAG 300-4 Plus później będzie łatwiej wszystko ustawić po kijowym montażu...

Listwa, czerwone Waldki... o Nich pisałem. Co do wtrysków napomnij mu o Matrixach HD344, ew. Hana 2000, jeżeli masz pieniądze. Jestem ciekaw co powie.

Reduktor, Tomasetto jest do 90 koni(nie 120 km jak podaje producent)... a gdzie reszta, bierz Zavolaka Zeta-N.

stag 4 można aktualizować do stag4 plus, dochodzą korekcje po temp i chyba obrotach.. Stag 300plus z tego co czytałem posiada funkcję isa2 i ponoć jest to przydatna opcja aczkolwiek dobrze dobrana instalacja z odpowiednim montażem nie potrzebuje takich funkcji w sterowniku.

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez styx1

KOMPUTER STAG-4
LISTWA VALTEK LUB REG
REDUKTOR TOMASETTO ALASKA AT O9 LUB ZAWOLI ZETA/N
ZBIORNIK TOROIDALNY 55L

co teraz powiecie ?

---

Najważniejszy jest dobry montaż.

Ja bym zainwestował w lepsze graty.

Sterownik: STAG300+
Reduktor: ACR01
Wtryskiwacze: Hana2000

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez slimman

Stag 300plus z tego co czytałem posiada funkcję isa2 i ponoć jest to przydatna opcja aczkolwiek dobrze dobrana instalacja z odpowiednim montażem nie potrzebuje takich funkcji w sterowniku.

---

Wgrałem ISA2 do swojej 300-6+ i ta funkcja jest pomocna przy strojeniu auta na drodze, potem zaleca się wyłączenie bo po jakimś czasie zaczyna wariować z korektami.

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez Ziuutek

Listwa, czerwone Waldki... o Nich pisałem. Co do wtrysków napomnij mu o Matrixach HD344, ew. Hana 200, jeżeli masz pieniądze. Jestem ciekaw co powie.

---

U mnie w drugim aucie tej zimy przy -25C temp. zew. HD344 nie sprostały zadaniu. Jeśli już dopłacać to do wtryskiwaczy HANA.

Sam widzisz jaki zestaw podał Ci instalator. Co do zestawu Łukasza jestem zdecydowanie na "tak" z ogarniętym montażem.

PS. Łukasz, zawsze można zamontować podgrzewacze wtrysków, lecz tak jak mówisz - Hana o wiele lepsza.

Jeżeli nie chcesz bawić się w "zlepianie" dobrego zestawu, znajdź w swojej okolicy zakład montujący Landi Renzo Omegas i będziesz również zadowolony lecz Twój budżet to poczuję porównując z zestawem który podałeś.

Reasumując wszystko, ktoś mądry powiedział, że oszczędności szukajmy po założeniu instalacji, a nie przed i miał rację.

Pozdrawiam.

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez Ziuutek

Sam widzisz jaki zestaw podał Ci instalator. Co do zestawu Łukasza jestem zdecydowanie na "tak" z ogarniętym montażem.

PS. Łukasz, zawsze można zamontować podgrzewacze wtrysków, lecz tak jak mówisz - Hana o wiele lepsza.

Jeżeli nie chcesz bawić się w "zlepianie" dobrego zestawu, znajdź w swojej okolicy zakład montujący Landi Renzo Omegas i będziesz również zadowolony lecz Twój budżet to poczuję porównując z zestawem który podałeś.

Reasumując wszystko, ktoś mądry powiedział, że oszczędności szukajmy po założeniu instalacji, a nie przed i miał rację.

Pozdrawiam.

---

Na Omegasie na pewno auto by lepiej jechało bo w portfelu zrobiło by się lżej ;)
Stag300 + dobry gazmen + odpowiednie komponenty = cieszyć się i jeździć.

Co do HD344 i mrozów. Tak, dodatkowe podgrzewacze wtrysków rozwiązałyby problem.

A ostatnie Twoje zdanie każdy myślący o montażu LPG powinien wbić sobie do głowy i się jego trzymać.

Ja montowałem gaz w zakładzie koło Mielca. 80km z Krosna tam miałem ale było warto.

ja nie szukam oszczędności na montażu,
tak jak mówiłem nie znam sie, znam tylko lpz z nazwy, landi, brc, stag, lovato i jeszcze jakieś tam, ale od technicznej strony się nie znam,

wybrałem staga z jakiegoś tam powodu i zacząłem obdzwaniać po kolei,

dokładnie ten zestaw co pisałem będzie mnie kosztował 2300,

jeśli wezme zamiast tych walteków te Hany2000
jesli wezme ACR01

to ile dopłacę do tej mojej pierwotnej wersji ? 100 zł 200 zł ?

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez styx1

jeśli wezme zamiast tych walteków te Hany2000
jesli wezme ACR01

to ile dopłacę do tej mojej pierwotnej wersji ? 100 zł 200 zł ?

---

Jeśli weźmiesz Staga300+, Hany i lepszy reduktor (AC R01, Magic III) to obawiam się, że zbliżysz się do 3k za całość. Nie wiadomo ile w tej kwocie podanej przez Ciebie jest robocizny.

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez luk-a-sz

(AC R01, Magic III)

---

Magic 3 to nie jest dobry reduktor-potwierdza sie reguła że tani nie może byc wytrzymały i wydajny,tam gdzie są oszczędności w wykonaniu będą problemy z eksploatacja.

Zavoli zeta n wystarczy,ze stagiem 300+ i hankami około 2800zł.

styx1,
Bierz BRC 24 Sequent.
Twoja jednostka silnikowa dobrze znosi ten typ instalacji.
Wierz mi na słowo ;-)

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez pila24

Magic 3 to nie jest dobry reduktor-potwierdza sie reguła że tani nie może byc wytrzymały i wydajny,tam gdzie są oszczędności w wykonaniu będą problemy z eksploatacja.

Zavoli zeta n wystarczy,ze stagiem 300+ i hankami około 2800zł.

---

Magic III na pewno nie jest złym reduktorem ale do tego auta AC R01 będzie odpowiedni.

Osobiście używam Magic III Power/Big ale to całkiem inny reduktor od Magic III. W słabszym aucie około 100KM pracuje AC R01.

Magic 3 ma tę wadę iż lubi puszczać gaz w układ chłodzenia,mój znajomy miał 2 takie reduktory-po około 20 tys i 25 tys km puszczały gaz w ciecz.Takich przypadków jest coraz więcej,konstrukcja jest bardzo delikatna i jeden z delikatnych oringów pęka przepuszczając gaz do cieczy.

Więc ja odradzam stanowczo.
AC R01 to dobry reduktor,ale droższy o 100zł od zavolaka który to przecież bez problemu i stabilnie poradzi sobie z mocą do 150 KM.

jeśli chodzi o BRC 24 Sequent byłem już zdecydowany, całość 2500 zł w Czekramie w Rzeszowie + chyba 150 za wlew w klapce,

potem dzowniłem cały dzień i kurfa się nie dodzwoniłem,

i jak tak dzwoniłem to zacząlem czytać fora i wyszło z nich że BRC jest potem droższy w serwisowaniu i ogólnie w utrzymaniu, za to STAG na dłuższą metę sprawuje sie lepiej i jest bardziej opłacalny,

to były różne fora, różne osoby dlatego akurat wycelowałem w STAGA,

Czekram ogólnie chyba lekkie pierdlonięci... dostał bo widać mają robote i trochę zaczynają zlewać klientów a mnie to wkur... i nie będę prosił kogoś żeby ode mnie wziął kasę... nie w dzisiejszych czasach...

2800 nie mam, to tyle na temat :) ....


pewnie zostanie
KOMPUTER STAG-4
LISTWA VALTEK (zapytam o Hany ale pewnie cenowo nie dla mnie)
ZAWOLI ZETA/N (ewentualnie zapytam o AC01 skoro AC09 jest za słaby)
ZBIORNIK TOROIDALNY 55L

no i licze na to co najważniejsze, dobry montaż i obsługa poserwisowa

mieć kasę i oszczędzać to jedno a nie mieć kasy i kupować dobra jakość w przystępnej cenie to drugie,
no jeszcze można szastać kasą i brać zawsze to co najdroższe i nalepsze ale to nie o mnie :)

Jeśli masz o coś pytać to pozostań przy reduktorze zavoli a pytaj o lepsze wtryskiwacze.

Valteki TYP 34 to w sumie (jak na tą cenę) nie takie złe wtryskiwacze.

tak, Valteki bodajże mówił przez tele ze 34, zreszta chyba wszyscy o tych valtekach co dzowniłem gadali, a tele wykonałem dużo,



aaaa nikt się nie odniósł do LISTWA VALTEK LUB REG

co z tym REG-iem

Reg lepszy niż valtek typ 30

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez styx1

co z tym REG-iem

---

Omvl które Ci proponuję to coś pomiędzy Waldkami, a Magic Jet'ami.

Tak myślałem, że kasowo będziesz chciał też coś zadziałać. Niestety będziesz musiał iść na kompromis...

Sterownik: STAG-4
Reduktor: Zavoli Zeta-N - spokojnie obsłuży termicznie i ciśnieniowo.
Wtryski: Naprawdę zastanów się nad Hana 2000, nie będziesz żałował.

Spytaj tego swojego gaziarza, ile by chciał za taki zestaw, do tego wszystkiego jakiś porządny filtr FL-02 ew. -03.

ja mam wtryski magic jet, redukuor tomasetto alaska, sterownik stag 4. Do niedawna myślałem, że ogólnie z sekwencją wiele problemów nie ma jeśli sama instalacja zostanie nieźle ustawiona.. Po 18kkm na lpg zmieniłem zdanie.. Teraz zbieram na Hana H2000..

Reduktor latem jeszcze u Ciebie wyrobi,zima już nie bardzo.Wtryski magic jet sa na takim samym poziomie jak reduktor magic 3 ( w koncu ten sam producent) i szlag je trafia bardzo szybko.

Założyłem.
Jeśli chodzi o Hana2000 to + ok 600-800 zł i czekanie na zamówienie.
Więc zrobiono mi gorącą kawę, posadzono na fotel skórzany i przed TV a obok mnie robiono auto.
czas- 4 h

Jakość obsługi - bardzo dobra,
Jakość montażu - po pierwszych 100 km jestem mile zaskoczony, nie ma żadnej różnicy PB czy gaz, pierwsze 20 km pstrykałem, przełączałem żeby wyczaić różnice ale no tu za wiele nie można powiedzieć. Więc działa doskonale chociaż nie była ustawiana w czasie jazdy. Gwarancja dwa lata na całość.

Skład:
Reduktor Zavoli Zeta S (N- się skończyły więc w cenie dostałem S-kę)
Zawór gazowy lovato
Zbiornik 55 l. wchodzi 44
Wielozawór Tomasetto
Obudowa wielozaworu Bormech
Zawór Tankowania Tomasseto
Przełącznik G/B jak na foto
AC STAG 4
Wtryskiwacz REG

2300 zł

Widząc obsługę po serwisową dla innych klientów idzie żywić nadzieję, że i ja nie będę miał z nimi problemów.

Więc na początek jestem bardzo zadowolony, zarówno z samej instalacji jak i firmy EXPERT2 w Przemyślu,

Na lepsze graty już kasy nie miałem ale póki co.....jest ok

http://imageshack.us/g/807/img0020cp.jpg/

dzięki za porady, miłej niedzieli życzę :)

zrób fotki z pod maski-bez osłon silnika.Coś szybko założyli ta instalkę-ile osób ją zakładało? i czy regulacje robili podczas jazdy?

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez styx1

Więc działa doskonale chociaż nie była ustawiana w czasie jazdy.

---

Cytuj:

---

Oryginalnie napisane przez pila24

i czy regulacje robili podczas jazdy?

---

Czytanie nie boli :)