Witam.
Słyszałem ,ze żaden gazownik tak nie wyreguluję gazu jak na hamowni. Podobno instalacja gazowa też rozreguluję mapy benzynowe i tylko dobre strojenie na hamowni da idealny efekt. Ktoś o tym słyszał ? warto coś takiego zrobić ?
Printable View
Witam.
Słyszałem ,ze żaden gazownik tak nie wyreguluję gazu jak na hamowni. Podobno instalacja gazowa też rozreguluję mapy benzynowe i tylko dobre strojenie na hamowni da idealny efekt. Ktoś o tym słyszał ? warto coś takiego zrobić ?
Idealny efekt jest przy strojeniu w trasie i w warunkach jakich jest eksploatowane auto,chyba ze na hamowni tylko się jeździ wtedy takie strojenie na niej będzie idealne.
Każdy dobry gazownik stroi auto podczas jazdy.Dobrze ustawiony gaz nie rozjedzie mapy benzyny,a nawet jak mapa sie rozjedzie to wystarczy odpiąć aku na kilka minut i korekty ECU kasują się-wtedy można od nowa zebrać mapę beny i dostroić ponownie mapę gazu do niej.
Ustawianie LPG jednocześnie podglądając korekty krótkoterminowe jest wystarczające
A ja jednak proponuje ustawiać gaz podglądając korekty długoterminowe które sa uśrednieniem wszystkich warunków jazdy-i tych od jakosci gazu (przyjmujac ze ciagle tankujemy na tej samej stacji) i warunków pogodowych ktore rozjadą korekty krótkoterminowe bardzo szybko.
Witam,
Czy ktoś ma wersje 1.8t [180] koni z przeróbkami tzn chip + intercooler + wydech cały + Wydajniejsza turbosprężarka +Kolektor wydechowy + Wydajniejsze wtryskiwacze aby uzyskac okolo 240-250 koni i do tego wszsytkiego zalozony lpg ?
Albo jakiej mniejsze przerobki np. sam chip i do tego gaz ? w ogolne jak odbywa się to ? jezeli nie mam jeszcze gazu i bym pierw przeróbki zrobił na 240 koni dopiero potem zagazował to wtedy tuner nie musi drugi raz ingerowac w ustawienia jak jezdzi na gazie ? czy musi poprawiac ?
Jeżeli wtryskiwacze pb nie będą pracowały zapętlone przy bucie aż do odcinki to może coś tego jeszcze będzie.
Ale mimo wszystko uwierz mi-po programie bardzo często występują problemy z jazdą na LPG i łączenie jednego z drugim to ruska ruletka.Ciężki orzech nawet dla doświadczonych monterów.
Jedyną osobą, o ile się nie mylę z mocą 180PS wraz z modami typu IC, chip, wycięcie kata jezdzaca na LPG jest użytkownik Monik. Jeśli nie odwiedzi tematu, spóbuj porozumieć się przez PW.;)
Dużo zależy od tego jak tuner zrobił program. Zwłaszcza chodzi o zapętlające się wtryski BP. Do tak modzonego auta niestety muszą być odpowiednie podzespoły LPG. Odpowiedni montaż no i najlepiej wystroić na szerokopasmówce.
Jeśli mam nie zmieniane nic w silniku ... tylko tam wydech i filtr powietrza... zamontowałem sekwencję BRC to czy mogę chipować? Nie będzie problemów? Jeśli tak to jaki chip polecacie? Silnik 1.6 A3 8l 97r.
Chip o nazwie "sell your car and buy 1.8t".
W wolnossących silnikach nie ma co chipować.
Nie ma najmniejszego sensu chipowania 1.6.Cytuj:
Oryginalnie napisane przez Uciszacz
Poza tym chipa to dobrze zrobić w firmie, która zna się na rzeczy a po Twoim pytaniu wnioskuje, że byłoby to ....allegro i jakiś box?? :D
mam AGNa, jak najskuteczniej podniesc moc? Tzn zakładajac budzet na poziomie 1000zl. Wiem, ze szalu nie ma ale jestem ciekaw co sie uda wymyslec:D pozdro
Sprzedaj AGNieszke i kup AGU najlepsza opcja przy silniku wolnossącymCytuj:
Oryginalnie napisane przez adi0303
a powiedzcie mi jak jest przy swapie np na AGU? Musze zmieniac wiazke instalacji (bo komputer to logiczne)? Ostatnio robilismy z sasiadem swapa w golife III z 1,9td na 1.9tdi i byl to koszmar:D trzeba bylo wymienic cala wiazke, ****** (w tdi sprzeglo hydrauliczne oraz gaz z potencjometrem), mocowanie skrzyni biegow do poduszki, lewarek na lewarek z linkami :D normalnie tyle ciekawych rzeczy przy tym po wychodzilo, ze szok! Oczywiscie swap jak najbardziej nie oplacalny;] a wydawalo sie, ze blizniacze konstrukcje i roznica polega na innej turbinie i dodatkowo intercoolerze:D
buzzastral robil swapa z AGN na AGU
a ma w gole sens taki swap? bo to w sumie 25km wiecej. Jak pozniej skutecznie podnies moc w AGU? JAk z kosztami?
swap ma sens tylko wtedy jak chcesz zostac przy obecnym samochodzie ale z wieksza moca bo w innym przypadku lepiej sprzedac obecny samochod i kupic mocniejszy a jesli chodzi o koszta podniesiania mocy w AGU to chip 1000zł w compsport
Jesli w awatarze to Twój samochód to zdejmij ten badziew z przedniego zderzaka, będzie lżejszy i na pewno szybszy...Cytuj:
Oryginalnie napisane przez adi0303
różnie to bywa ja wiem na swoim przykładzie w AUM co prawda seryjnej 150 ale z kolektorem i wszystkimi bebechami od 180 , z tym ze mój zawirusowany został ze 150 na 200 KM i jedyny problem to zamały reduktor jaki mialem ale zostal zmieniony na Reduktor KME GOLD do 300KM i jest 1do1 jak na Pb i lpg
miss...
Witam Panowie
Od kwietnia jestem posiadaczem 1.8 turbo z gazem, nie mam pojęcia o gazie ponieważ zawsze byłem zwolennikiem diesla :p
Na chwile obecna moc mojego AGU to 157KM w serii i 156 KM na gazie. Mianowicie chciałbym żeby ktoś kompetentny ocenił możliwości tej instalacji bo chciałbym chipa wsadzić i nie wiem co będzie z gazem ;p
Tzn chodzi mi konkretnie do jakiej mocy da rade ta instalacja i co ewentualnie wymagało by wymiany po chipie.
oto dane mojej instalacji:
1) Reduktor Zavoli
2) Zawór gazowy Tomasetto
3) ECU Stag 300
4) Wtryski Rayle
proszę o podpowiedzi :)
Reduktor i wtryskiwacze będą do wymiany.
a jakieś marki/firmy wtryskiwaczy i reduktorów możecie podać?
czy można zestroić gaz w ten sposób żeby wykorzystywał np. 80-90% mocy?
a reszte na benzynie? czy jest to nieosiągalne?
kolega miał za słabą instalacje w 1.8 turbo i gaz się odcinał przy 5000 rpm,
macie może jakieś podejrzenia przy jakiej wartości się u mnie odetnie na chipie (ok 180-190 KM)
wtryskiwacze hana 2000,reduktor niko/scorpion gt (bez EZ)
Gaz mozna ustawic tak ze przy wyzszych obrotach bedzie przechodzilo na pb a ponizej tych obrotow bedzie powrot na lpg.Ale przy dobrych podzespołach wykonawczych (jak wymienione powyzej) da rade zachowac na lpg pelna moc w calym zakresie obrotów.Dobrze by bylo także listwe pb w aucie wymienic na taka jaka jest w wersji 180km,bo ta z wersji 150 km przy podniesionej mocy czesto pracuje zapętlona ze wzgledu na wtryskiwacze ktore nie wyrabiaja by zachowac normalny cykl pracy
Ogólnie auto po programie jest trudne do ogarniecia dla wiekoszosci gazownikow.
czyli teorytycznie nie można ustawić gazu w ten sposób żeby wykres z hamowni na lpg był "symetrycznie" ale poniżej pb? czyli nie wykorzystywał pełnej dostępnej mocy ale w ramach możliwości instalacji?
Nie da tak sie zrobić bo nadal wszystkim steruje ECU,chyba że zapoda sie ubogą mieszankę aż zakres regulacji sondy lambda sie skończy a wtryskiwacze będą ciągle pracowały zapętlone.
Wtedy siłą rzeczy będziesz miał mniejszą moc ceną wypalania gniazd zaworów,czyli niszczeniem silnika,spalisz cewki we wtryskiwaczach bo zapętlone przegrzewają sie lub komp gazu pójdzie z dymem.
dziekuje Ci piła24 za łopatologiczne wytłumaczenie sprawy z LPG, jak mówiłem nie miałem wcześniej z tym doczynienia, ceny produktów które podałeś nie są odstraszające więc napewno warto zainwestować. Mam tylko jeszcze jeden problem, nie moge nigdzie nic znaleźć na temat wtryskiwaczy Rayle, może coś w homologacji jest źle wpisane albo literówka, bo jakby nic takiego nie istniało...
Chodzi Ci o takie wtryskiwacze?
http://www.autogaz-market.com.pl/ima...I.IG1.4C.3.jpg
pi?a ja mam takie co?:
http://allegro.pl/listwa-wtryskowa-m...662512433.html
co? takiego mam pod mask?, pisze Matrix jak byk nie wiem czemu w homologacji mam co? innego...
jutro dok?adnie zdiagnozuje model listwy wtryskowej ?eby? to oceni?, ale wygl?da to identycznie jak na aukcji wymiary kolory itp te same ;p
Na pewno masz ten typ hd 344?? nie moze być-ten model ledwo co daje rade obrobić 120 KM przy cisnieniu 1.0 bara na reduktorze. Moze masz model 544 ktory da rade 200KM obrobić przy 1 barze.Tylko że wygląda troche inaczej niż 344.
dzisiaj Piła to oglądałem i ku mojemu zdziwieniu bo gimnastyce z lusterkiem żeby dostać się pod wtryski, ujrzałem napis HD 344 :(
dziwne, mam wykresik z hamowni na gazie i wygląda to bardzo dobrze.
jest to możliwe ?
cisnienie musiało by być podniesione chyba do 1,5 bara albo i wyżej by ten matrix dawał rade na styk 150 KM,trzeba zobaczyć czy nie jest ubogo na wskazaniach sondy przy bucie.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/...cf6da8491.html
to jest mój wykres z hamowni na gazie, ale ponoć ten ubytek w mocy to efekt braku dobrego strojenia, czy za słabe wtryski mogą dać taką moc?
Sam możesz zobaczyć że w/g producenta wydajność listwy to około 30KM na cylinder przy 1 barze ciśnienia na reduktorze
http://www.agcentrum.com.pl/?d=28
Mozesz mieć ostro podkręcone cisnienie by wyrabiały,nie masz problemów na wolnych obrotach,szaprniec gdy przełącza sie na gaz? trzeba tak czy siak sprawdzić czy mieszanka nie jest uboga przy bucie bo taka mieszanka niszczy silnik.
zdarzyło mi się na 3000 km 3 razy żebi szarpną, generalnie na gazie nie przekraczam 4 rpm. Muszę sprawdzić jak mówisz mieszankę, nie chce żeby coś z silnikiem się działo ;/
Logi z czasów wtrysków i z pracy sondy-ale jazda musi byc do odcinki najlepiej na 3cim biegu.Wtedy bedzie wszystko jasne.
jutro podjade do mechanika i będziemy kombinować, załamałeś mnie trochę, zakłąd w którym był montowany gaz ma wysoką renomę, choć w homologacji w pozycji wtryski pisze "Rayle" więc może coś było grzebane. Auto ma przejechane na gazie 50 tyś więc gdyby gniazda miało wypalić to by już wypaliło nie ? powiedz mi piła jak to jest z gazownikami, koszt przełożenia wtrysków modyfikacji tego? co ze starymi wtryskami? biorą w rozliczeniu ?
Wpisali pewnie inne wtryski by zaniżyć koszta na fakturze.Ale podstawa to sprawdzić skład mieszanki przy obciążeniu,być może jest ustawione wysokie cisnienie na reduktorze i listwa mimo zapętlonych wtryskiwaczy na styk wyrabia.Bez jakichkolwiek konkretnych informacji ciężko wróżyć z fusów :) Na pewno nie będą brali starych wtryskiwaczy w rozliczeniu,wszystko będzie na Twoj koszt bo w/g zakładu wszystko jest ok.
Witam ponownie
dzisiaj już trochę spokojniejszy, byłem u mechanika i sprawdził działanie sondy na bucie, i nie ma różnicy miedzy lpg a pb, stwierdził że wszystko jest w najlepszym porządku. Więc reasumując w celu podniesienia mocy i uzyskania również płynnej jazdy na lpg zamierzam zakupić:
1) wtryski hana 2000 cena 111zł allegro
2) reduktor scorpion do 250 KM ok 300 zł na ale drogo
3) Instalacja wtrysków w zakładzie 100 zł + koszt założenia reduktora
4) przegląd i strojenie instalacji z wymianą filtrów 180 zł
łączny koszt zmiany instalacji żeby bawić się z chipem wynosi: ok. 1100 zł
do tego mamy szpeca od chipów u siebie cena 600 zł do 800 zł.
trochę droga zabawa...
piła popraw mnie jeśli gdzieś się pomyliłem ;p
Jeszcze musisz kupić przejściówki przewodów dla HANEK (hana->valtek)
Zakład troche kasuję za takie usługi,no ale tutaj sie płaci za wiedzę a nie za wykonaną pracę-oby chłopaki mieli doświadczenie odpowiednie:)
Więc pierw podnieś moc w silniku byś wiedział jakie hanki kupic (sa 4 rodzaje z rózna wydajnością).Zakupy podzespołów do gazu kupuj na www.drypa.pl - wyjdzie nawet taniej niz na allegro a to solidny sklep jest.
Dziekuje Ci Piła za wszystkie podpowiedzi. Kiedys na zlocie piwko lece ;p
Co do wcielenia moich planów w życie to musze poczekać, bo podstawowych wydatków w mojej niuni miałem 2500 zł. Następne będzie chip i gazik.
ale przypomniałem sobie o 2 pytaniach jeszcze:
czemu mam zmieniać wtryski z benzyny? o co chodzi z tym zapętlaniem wtrysków?
i czy jak zrobie chipa to będę mógł przez czas zanim nie zmodyfikuje gazu jeździć na lpg ?
głupie ale zasadnicze pytanie :)
A więc:
Po programie będzie bardziej intensywne wykorzystanie podzespołów silnika-w tym wtryskiwaczy benzynowych i te od AGU mogą zacząć pracować na granicy swojej wydajności,to skróci znacznie ich żywotność-cewki nie lubią być wykorzystywane aż po zapętlenie które jest niczym innym niż rozpoczęcie kolejnego cyklu wtrysku paliwa nim skończy się bieżący-może to skutkować zbyt ubogą mieszanką.Ale czy będą zapętlały czy nie decyduje o tym program.
Oczywiscie że bedziesz mógł jeździć na lpg po chipie,ale nim wymienisz graty to proponuje ustawić centralke tak by w razie sporego spadku cisnienia gazu (powiedzmy o 0.3bara ) przełączyła na pb.To zabezpieczy Cie przed jazda na ubogiej mieszance jak depniesz mocniej,bedzie tylko pisk centralki informujacy o tym ze jedziesz na pb.Po chwili wlaczasz znow gaz i jedziesz nadal spokojnie na lpg.
pila24 mam problem z wysłaniem do Ciebie PW.
Mam pytanko, jak po programie sprawdzic skład mieszanki, da się na vagu? chodzi o AFR?
musisz mieć sondę szerokopasmową by to sprawdzić, u Ciebie jej nie ma, jest tylko wąskopasmowa ale ona wiele Ci nie powie
a czy da się jakoś to sprawdzic czy pozostaje wizyta u gazownika? na gazie jezdze bardzo spokojnie, starty ze swiateł tylko na Pb. Problem taki że nie wiem czy gazownicy u mnie w mieście są coś warci.
nie każdy gazownik posiada taką sondę. szybciej u tunera taką pomoc znajdziesz
idzie ogarnąc to na waskiej sondzie , ale trzeba miec wiedze i wtryski nie mogą na pb pracować na 100%.
bylem u gazownika, facet chyba zrozumiał o co mi chodzi, ja nie wykorzystuje całego potencjału samochodu na gazie, kręcę go tylko do 3500 rpm, delikatna jazda gdy muszę się przemieścic z punktu A do B. A gdy chcę poszaleć włączam Pb, mało ludzi rozumie o co mi chodzi, szkoda mi pałować silnik na LPG. A wykorzystując tylko cześć z 290 Nm, nie potrzebuje instalacji ktora bedzie pozwalała mi krecic silnik do 6000 rpm na lpg. Tuner powiedział że jak założę instalacje z zapasem do ok 200-250 KM to moge spokojnie w całym zakresie chodzić, tylko że wtedy wole na Pb go puścić. Mam nadzieje że facet ogarnie temat w poniedziałek i wystroi to w ten sposób żeby do 3500 rpm skład mieszanki był ok. a ok 4000 rpm automatyczne przełączenie na Pb. Wywód niezły ale mam nadzieje że zrozumiecie Panowie o co mi lotto :p
zapraszam do komentowania mojego wyniku po wirusie w dziale wykresy :]
takie cos jak mówisz to pójście całkowicie po lini najmniejszego oporu ! można i tak, skoro wolisz sobie palić pb powyżej 3500 to nie ma sprawy :) takie cos to nawet za bardzo nie wymaga strojenia...
no ale jesli Ci wystarcza to ok :)
a wynik co tu dużo mówić , klasyczny wynik na k03-011 na seri osprzecie agu.
Odgrzeje trochę kotleta roger22 gdzie montowałeś gaz ? Właśnie jestem po zakupie audi a3 z silnikiem APP i szukam dobrego warsztatu który zamotuje mi gaz i wystroi mi go właśnie tak by przełączał się przy 4000 rpm.