Miganie kontrolek oleju i paliwa

[matmac]

Odgrzebuję starego kotleta, ale problem nie został ostatecznie rozwiązany. Postaram się rozwinąć temat.

Wczoraj rano zauważyłem, że podczas jazdy z większą prędkością (ponad 100km/h) sporadycznie mrugają razem kontrolki oleju i rezerwy paliwa. Zapalają się i gasną w ułamku sekundy, zawsze razem.
Problem pojawił się rano, kiedy było chłodno i wilgotno, ale nie umiem znaleźć żadnych wspólnych punktów obu obwodów, więc raczej odpada brak styku w którymś miejscu. Mam licznik przed-liftowy bez FIS. Nie ma absolutnie żadnych innych objawów.
Ktoś miał może podobny problem i zdołał go rozwiązać?

[matmac]

Samochód: Audi A3 8L 1999 AGU, licznik VDO 8L0 919 860 E

W liczniku są obecne zakłócenia elektryczne, nieznanego pochodzenia, które objawiają się:
- W losowy sposób, krótkotrwale mrugają kontrolki w liczniku, ale tylko te, które są sterowane z głównego procesora licznika poprzez dwa układy scalone - rejestry przesuwające - drivery. Do tych kontrolek zaliczają się: rezerwa paliwa, poziom/temperatura płynu chłodzącego, ciśnienie oleju, immobilizer, zapięcie pasów bezpieczeństwa, poduszki powietrzne i ABS. Mruganie kontrolek objawia się najbardziej kiedy podczas jazdy aktualizowana jest wartość wyświetlacza przebiegu głównego/dziennego. Procesor wysyła wtedy nowe dane do sterownika wyświetlacza przebiegu. Dochodzi wtedy do krótkotrwałego przekłamania wartości w rejestrze - driverze, co objawia się mrugnięciem kontrolki spośród wyżej wymienionych.
- Bardzo sporadycznie na wyświetlaczu przebiegu pojawiają się nieprawidłowe błędy, w postaci nieprawidłowo zbudowanych cyfr wyświetlacza segmentowego (zostały lub nie zostały zapalone odpowiednie segmenty dla danej cyfry, potocznie - jakieś dziwne krzaczki). Zakłócenia takie są rzadkie i trwają przez cały okres do następnej aktualizacji wyświetlacza (co następuje co 100m przebiegu dziennego).
- Epizodycznie po całkowitym zatrzymaniu samochodu, np. przed skrzyżowaniem, wskazówka prędkościomierza porusza się przez kilka sekund do wskazania około 20km/h, po czym wraca do pozycji spoczynkowej.

Film z objawami:


Innych nieprawidłowości w pracy licznika, oprócz wyżej wymienionych, nie zaobserwowano. Licznik nie zachowuje również żadnych błędów diagnostycznych (DTC). Również podgląd bloków pomiarowych na żywo z wykorzystaniem interfejsu diagnostycznego nie wskazuje na żadne uchybienia w pracy licznika.

Pierwszy raz wspomniane mruganie kontrolek pojawiło się 11.02.2014r. Precedens ma charakter okresowy, na ogół na wiosnę problem ustaje, a wraca jesienią, trwając całą zimę.

Wykonane testy, obserwacje:
1. Moduł licznika został wymieniony w całości na identyczny, używany model, wolny od wad. Pamięć EEPROM nowego licznika została zaprogramowana z wykorzystaniem odczytanego wsadu ze starego licznika. Po wymianie licznika nie stwierdzono żadnej poprawy w jego zachowaniu.
2. Czujniki korespondujące z najczęściej mrugającymi kontrolkami zostały zamienione przez rezystory, symulujące rezystancję tych czujników. zostały podmienione: czujnik poziomu paliwa, czujnik poziomu płynu chłodzącego i czujnik ciśnienia oleju. Nie zaobserwowano żadnej poprawy.
3. Poprowadzono osobny, dodatkowy przewód masowy do czujnika prędkości pojazdu, a także dodano dwa kondensatory filtrujące (równolegle 47uF i 10nF) pomiędzy zasilanie i masę czujnika, w celu odizolowania potencjalnych zakłóceń. Nie zaobserwowano żadnej poprawy.
4. Czujnik prędkości pojazdu został wymieniony na nowy, oryginalny. Nie zaobserwowano żadnej poprawy.
5. Ze wtyczek licznika odpięto przewody wyprowadzające sygnał prędkości z licznika do innych sterowników samochodu (wtyczka niebieska T32/3, wtyczka zielona T32a/30). Podczas jazdy testowej nie zaobserwowano poprawy.
6. Bezpieczniki praktycznie wszystkich urządzeń dodatkowych, tj. nie wymaganych do kontynuowania jazdy, zostały wyjęte z gniazd. Spowodowało to trwałe wyłączenie urządzeń dodatkowych, które potencjalnie mogą generować zakłócenia. Podczas jazdy testowej nie zaobserwowano poprawy.
7. Do licznika poprowadzono dodatkowy przewód masowy, którym zastąpiono istniejące połączenia licznika z masą (wtyczka niebieska T32/9 i T32/24). Podczas jazdy testowej zaobserwowano znikomą poprawę, jednak problemu nie wyeliminowano całkowicie.
8. Od licznika odpięto sygnał prędkości obrotowej silnika (wtyczka niebieska T32/11) pochodzący ze sterownika silnika ECU. Po zapaleniu silnika uruchomił się alarm o niskim poziomie ciśnienia oleju. Jego kontrolka zaczęła mrugać “niewyraźnie”, co wskazywało na obecność zakłóceń. Wraz z kontrolką ciśnienia oleju wyraźnie mrugała kontrolka nie zapiętych pasów bezpieczeństwa.
9. Test powtórzono odłączając wtyczkę przy czujniku ciśnienia oleju i dodatkowo od poziomu płynu chłodzącego. Zgodnie z oczekiwaniami, alarm od ciśnienia oleju nie pojawił się, za to pojawił się alarm o niskim poziomie płynu chłodzącego. Wraz z migającą kontrolką poziomu płynu chłodzącego raz i krótko mrugnęła kontrolka rezerwy paliwa. Wskazuje to na obecność zakłóceń w instalacji podczas pracy silnika.
10. Wyjęto bezpiecznik sterownika instalacji gazowej w celu wyeliminowania jego potencjalnego wpływu na obecność zakłóceń w instalacji. Podczas próby bez jazdy testowej nie zaobserwowano poprawy.
11. Odłączono przewód dodatni alternatora wraz z przewodem kontrolki ładowania. Podczas próby bez jazdy testowej nie zaobserwowano poprawy.
Wyczyszczono punkty masowe: punkt masy cewek zapłonowych na pokrywie zaworów, punkt masy sterownika silnika w komorze podszybia, punkt masy silnika na śrubie łączącej silnik i skrzynię biegów, trzy punkty masy pod podstawą akumulatora. Podczas próby bez jazdy testowej nie zaobserwowano poprawy.
12. Podczas jazdy wyłączono silnik, po czym ponownie włączono zapłon. Spowodowało to ustanie pracy silnika, w tym zaprzestanie pracy układu zapłonowego. W takim stanie siłą rozpędu dłuższym odcinkiem drogi z górki, przejechano dystans w sumie około 5 km. W tym czasie nie zaobserwowano żadnych nieprawidłowości w pracy licznika, co jednoznacznie wskazuje na źródło zakłóceń od układu zapłonowego - cewek zapłonowych.
13. Podobny jak w punkcie 12. test przeprowadzono na postoju, tzn: włączony zapłon, silnik nie pracuje. Podłączono czujnik prędkości do wiertarki i ustawiono obroty tak, aby prędkość licznikowa wynosiła około 160km/h. Żadnych mrugnięć nie zaobserwowano, co również wskazuje na układ zapłonowy.

Znane jest więc źródło zakłóceń: układ zapłonowy - sterowanie cewek, cewki zapłonowe, świece zapłonowe. W trakcie powyższych testów wykluczono również możliwość “przenikania” zakłóceń od układu zapłonowego po liniach zasilań i mas. W przypadku jeżeli byłoby to prawdą, zakłócenia pojawiałyby się również w innych sterownikach w samochodzie, a odfiltrowywanie zasilań i mas do licznika przyniosłoby jakąkolwiek poprawę.

Po analizie schematów elektrycznych i przeglądzie wiązek silnika okazało się, że w opisywanym silniku 1.8T AGU, przewód sygnałowy czujnika prędkości do licznika prowadzony jest na pewnym dystansie równolegle, w jednej wiązce z przewodami sterującymi cewkami zapłonowymi. To daje podstawy sądzić, że źródłem zakłóceń w liczniku jest przewód sygnału z czujnika prędkości pojazu.
W trakcie analizowania płytki drukowanej licznika okazało się, że na znacznym dystansie ścieżka prowadząca sygnał z czujnika prędkości, z niebieskiej wtyczki T32 pin 28, do głównego procesora licznika, a także do buforów wzmacniających i wyjść we wtyczce zielonej, poprowadzona jest równolegle i bezpośrednio obok linii sterujących interfejsu do wyświetlacza przebiegu i kontrolek licznika! Rejestry - drivery kontrolek nie posiadają żadnego standardowego interfejsu wejściowego szeregowego bądź równoległego, a jedynie proste, funkcjonalne wejścia sterujące (SER IN - serial data in, SRCK - clock, RCK - reset, itp. Zainteresowanych odsyłam do noty katalogowej układu scalonego TPIC6B595). Z tego powodu niemożliwym jest wykrywanie i/lub korekcja błędów transmisji pomiędzy procesorem a rejestrem. Bardzo podobnie, aczkolwiek na mniejszą skalą dotyczy to sterownika wyświetlacza przebiegu - spowodowane to jest krótszym dystansem, na którym ścieżki sąsiadują ze sobą.
Poniżej zdjęcia płytki drukowanej licznika z notatkami:
https://www.dropbox.com/s/uxhgl9fxyf...4_mod.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/nefepn1wyk...8_mod.jpg?dl=0

Znając źródło problemu, przystąpiono do próby tymczasowego i prowizorycznego załagodzenia objawów.
Na płytce licznika, bezpośrednio za gniazdem wejściowym, znajduje się bardzo prosty filtr pasywny, zbudowany prawdopodobnie z tranzystora złączowego, kondensatora i opornika, który ma za zadanie odfiltrowywać potencjalne zakłócenia indukowane na przewodzie od czujnika prędkości pojazdu. Zdecydowano dołożyć zwykły, metalizowany rezystor 1kOhm (1000Ohm) szeregowo we wspomniany przewód sygnałowy, bezpośrednio przed niebieską wtyczką licznika, zmieniając tym samym charakterystykę filtru. Pomimo nieznajomości dokładnych wartości elementów składowych istniejącego filtru, z ogólnych zasad podstaw elektrotechniki wynika jedno - dołożenie szeregowo na wejściu rezystora na pewno poprawi współczynnik tłumienia, czyli ograniczy przenikanie zakłóceń dalej wewnątrz płytki licznika.

Obserwacje: po ponad trzech miesiącach od dołożenia rezystora nie zaobserwowano absolutnie żadnych nieprawidłowości w działaniu licznika. Kontrolki nie mrugają, wyświetlacz przebiegu nie wyświetla głupot. Wskazanie prędkości pojazdu również nie uległo zmianie - potwierdzono dokładność wskazania kilkukrotnie z wykorzystaniem co najmniej trzech urządzeń korzystających z informacji o prędkości na podstawie sygnału GPS.
Koszt operacji:
- Drugi licznik, używany - 70zł
- Czujnik prędkości, nowy - 115zł
- Poświęcony czas - ponad 2 lata z przerwami, przez ten czas szacunkowo 40 - 60 roboczogodzin
- Paliwo na przejazdy testowe - ciężko oszacować, około 20 - 30km
- Rezystor 1kOhm metalizowany 0,6W - 10gr

Postanowiłem, że nie będzie licznik mrugał mi w twarz, a że wyjątkowo zajadły ze mnie sku*wiel, to rozpracowałem drania

[klamamoto]

brawo Ty

[MadIvan]

Elektronikiem nie jestem mógłby ktoś na tym zdjęciu licznika pokazać dokładnie tylko te punkty w które trzeba wlutować rezystor - zaznaczyć kolorem np. niebieskim ?

[matmac]

Musiałbyś rozebrać licznik na kawałki, przeciąć kawałek ścieżki, zeskrobać soldermask i dolutować coś w powietrzu. Nie polecam, narobisz się, a bez sprzętu i doświadczenia na pierwszej dziurze wszystko odpadnie. Prościej wyjąć cały licznik i rezystor wlutować w przewód idący do wtyczki i zaizolować. Nie pamiętam teraz koloru przewodu, ale chodzi o pin numer 28 z niebieskiej wtyczki (wszystko tam jest podpisane, malutkimi cyferkami).
Jak będę miał chwilę to mogę Ci potwierdzić dodatkowo jaki kolor przewodu, tylko podaj rok produkcji.

[MadIvan]

Rocznik 1999. Z góry dzięki za pomoc. Co prawda jeszcze to nie mruga tak często jak na filmiku ale odwraca moją uwagę i jazda jest mało bezpieczna.

Ciekawostka, zaczęły się upały i kontrolki nie mrugają. Mrugały podczas jazdy w dużych deszczach. Mam podejrzenie na zamoczony czujnik ABS-u.

[matmac]

Sorki za długi czas odpowiedzi.

Sygnał z czujnika prędkości to przewód zielony (bez dodatkowych kolorów) do pinu 28 niebieskiej wtyczki.

Uwierz mi, ABS nie ma z tym nic wspólnego. Jakby czujnik zamókł to wywaliłoby błąd od ABS, a na desce zaświeciłaby się na stałe pomarańczowa kontrolka.
U mnie też zaczęło się bardzo rzadko i tylko jesienią, zimą jak było wilgotno. Później już dyskoteka cały czas.
Przyuważ, że coś mruga tylko wtedy jak zmienia się wskazanie wyświetlacza przebiegu.

[MadIvan]

Ok. Dzięki za odpowiedź. Wkrótce zajmę się tym dziadostwem, właśnie mam urlop.