Dziwne szarpanie i przerwy w przyspieszaniu 1.9 tdi

[petertom]

spisz dokladnie numery bledow i podaj , pewnie trzeba bedzie zrobic logi dynamiczne

[piootrek]

Witam, dodam że niewielkie szarpanie przy delikatnym dodawaniu gazu połączone z nierówną pracą na wolnych obrotach może wskazywać na zabrudzony nastawnik pompy wtryskowej. Zazwyczaj przy takim szarpaniu jak dodasz więcej gazu to ustępuje.

[milosz_max]

Cała pompa wraz z nastawnikiem była czyszczona 3 dni temu.
Zaraz może zrobie logi dynmiczne.

[milosz_max]

Nie mam jeszcze logów bo kolega nie ma czasu zrobić...
A wracając do objawów nieraz szarpanie ale odpuszcza po dodaniu pare razy gazu pulsacyjnie.
I jeszcze jedno czy zaworek n75 może cały czas "cykać" w silniku 1z?

[milosz_max]

"01-15-2011","13:44:08"
"028 906 021 C ","1,9l R4 EDC "
"Block Number = 3"

"Time","Engine Speed","Rev/Min","Mass of Air Drawn In (specified)","mg/h","Mass of Air Drawn In (actual)","mg/h","Duty cycle of EGR","%"


23.73046875, 43,"903", 205,"6816",126,"4190",51, "20"
24.22265625, 52,"1092", 192,"6384",133,"4422",51, "20"
24.7109375, 58,"1218", 210,"6983",137,"4555",51, "20"
25.2109375, 66,"1386", 192,"6384",140,"4655",51, "20"
25.703125, 73,"1533", 144,"4788",152,"5054",122, "48"
26.203125, 55,"1155", 89,"2959",145,"4821",90, "35"
26.69140625, 43,"903", 255,"8479",137,"4555",51, "20"
27.19140625, 51,"1071", 226,"7515",139,"4622",51, "20"
27.68359375, 53,"1113", 226,"7515",137,"4555",51, "20"
28.18359375, 60,"1260", 223,"7415",140,"4655",51, "20"
28.671875, 64,"1344", 217,"7215",141,"4688",51, "20"
29.16015625, 72,"1512", 210,"6983",161,"5353",51, "20"
29.66015625, 71,"1491", 54,"1796",158,"5254",12, "5"
30.15234375, 48,"1008", 240,"7980",131,"4356",51, "20"
30.65234375, 53,"1113", 255,"8479",144,"4788",12, "5"
31.140625, 54,"1134", 255,"8479",145,"4821",12, "5"
31.640625, 58,"1218", 255,"8479",147,"4888",12, "5"
32.1328125, 60,"1260", 255,"8479",146,"4855",12, "5"
32.62109375, 63,"1323", 255,"8479",147,"4888",12, "5"
33.12109375, 66,"1386", 255,"8479",152,"5054",12, "5"
33.61328125, 69,"1449", 255,"8479",162,"5387",12, "5"
34.11328125, 72,"1512", 255,"8479",177,"5885",12, "5"
34.6015625, 74,"1554", 255,"8479",174,"5786",12, "5"
35.1015625, 79,"1659", 255,"8479",198,"6584",12, "5"
35.58984375, 84,"1764", 255,"8479",204,"6783",12, "5"
36.08203125, 89,"1869", 255,"8479",218,"7249",12, "5"
36.58203125, 94,"1974", 255,"8479",226,"7515",51, "20"
37.0703125, 97,"2037", 255,"8479",230,"7648",51, "20"
37.5703125, 101,"2121",255,"8479",235,"7814",12, "5"
38.0625, 106,"2226",255,"8479",251,"8346",12, "5"
38.5625, 111,"2331",255,"8479",255,"8479",12, "5"
39.05078125, 115,"2415",254,"8446",255,"8479",12, "5"
39.54296875, 120,"2520",254,"8446",255,"8479",12, "5"
40.04296875, 124,"2604",254,"8446",255,"8479",12, "5"
40.53125, 129,"2709",255,"8479",255,"8479",12, "5"
41.03125, 133,"2793",255,"8479",255,"8479",12, "5"
41.5234375, 138,"2898",255,"8479",252,"8379",12, "5"
42.0234375, 142,"2982",255,"8479",247,"8213",12, "5"
42.51171875, 146,"3066",255,"8479",231,"7681",12, "5"
43.01171875, 150,"3150",255,"8479",233,"7747",12, "5"
43.5, 155,"3255",255,"8479",228,"7581",12, "5"
43.9921875, 158,"3318",255,"8479",224,"7448",12, "5"
44.4921875, 162,"3402",255,"8479",219,"7282",12, "5"
44.98046875, 165,"3465",255,"8479",224,"7448",12, "5"
45.48046875, 169,"3549",255,"8479",213,"7082",12, "5"
45.97265625, 172,"3612",255,"8479",221,"7348",12, "5"
46.47265625, 175,"3675",255,"8479",206,"6850",12, "5"
46.9609375, 178,"3738",255,"8479",220,"7315",12, "5"
47.453125, 181,"3801",255,"8479",203,"6750",12, "5"
47.953125, 184,"3864",255,"8479",209,"6949",12, "5"
48.44140625, 187,"3927",255,"8479",212,"7049",12, "5"
48.94140625, 189,"3969",255,"8479",194,"6451",12, "5"
49.43359375, 192,"4032",255,"8479",216,"7182",12, "5"
49.93359375, 194,"4074",255,"8479",190,"6318",12, "5"
50.421875, 196,"4116",254,"8446",208,"6916",12, "5"
50.91015625, 198,"4158",254,"8446",196,"6517",12, "5"
51.41015625, 199,"4179",253,"8412",199,"6617",12, "5"
51.90234375, 166,"3486", 79,"2627",146,"4855",12, "5"
52.40234375, 124, "2604", 74,"2461",153,"5087",12, "5"
52.890625, 89,"1869", 87,"2893",156,"5187",12, "5"
53.390625, 57,"1197", 93,"3092",147,"4888",131, "51"
Dodano:
"01-15-2011","13:47:21"
"028 906 021 C ","1,9l R4 EDC "
"Block Number = 8"

"Time","Engine Speed","Rev/Min","Quantity Injected (drivers req-throttle pos.)","mg/h","Injection Qt. Limitation (torque map)","mg/h","Injection Qt. Limitation (opacity map)","mg/h"

1.5390625,...42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",103," 20,5"
2.30859375,..43,"903",...6,"1,2",.141,"28,1",106," 21,1"
3.078125,.....42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",101, "20,1"
3.84765625,..42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",106," 21,1"
4.6171875,...42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",108," 21,5"
5.37890625,..42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",103," 20,5"
6.1484375,...43,"903",...6,"1,2",.141,"28,1",.96," 19,1"
6.91796875,..42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",104," 20,7"
7.6875,.........43,"903",...5,"1,0",.141,"28,1",.9 5,"18,9"
8.45703125,..42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",109," 21,7"
9.23046875,..41,"861",...6,"1,2",.141,"28,1",104," 20,7"
10..............,44,"924",...6,"1,2",.142,"28,3",1 03,"20,5"
10.76953125,.42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",112," 22,3"
11.5390625,..42,"882",...6,"1,2",.140,"27,9",104," 20,7"
12.30859375,.42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",117," 23,3"
13.0703125,..41,"861",...9,"1,8",.140,"27,9",.90," 17,9"
13.83984375,.43,"903",...8,"1,6",.141,"28,1",.92," 18,3"
14.609375,....43,"903",...6,"1,2",.141,"28,1",100, "19,9"
15.37890625,.46,"966",...3,"0,6",.142,"28,3",.97," 19,3"
16.1484375,..42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",110," 21,9"
16.91796875,.38,"798",...9,"1,8",.139,"27,7",126," 25,1"
17.6875,........42,"882",...5,"1,0",.141,"28,1",10 9,"21,7"
18.45703125,.50,"1050",..7,"1,4",.145,"28,9",123," 24,5"
19.23046875,.52,"1092",.11,"2,2",.147,"29,3",123," 24,5"
19.98828125,.59,"1239",.16,"3,2",.149,"29,7",122," 24,3"
20.7578125,...64,"1344",.28,"5,6",.153,"30,5",121, "24,1"
21.52734375,.68,"1428",.51,"10,2",158,"31,5",121," 24,1"
22.296875,.....76,"1596",.76,"15,1",165,"32,9",122 ,"24,3"
23.0703125,...87,"1827",.83,"16,5",171,"34,1",130, "25,9"
23.83984375,.100,"2100",.81,"16,1",174,"34,7",142, "28,3"
24.609375,....107,"2247",..0,"0,0",.175,"34,9",130 ,"25,9"
25.37890625,..71,"1491",.95,"18,9",153,"30,5",125, "24,9"
26.1484375,...72,"1512",132,"26,3",163,"32,5",134, "26,7"
26.91796875,..61,"1281",..1,"0,2",.146,"29,1",124, "24,7"
27.6796875,...54,"1134",162,"32,3",147,"29,3",130, "25,9"
28.44921875,..59,"1239",158,"31,5",149,"29,7",128, "25,5"
29.27734375,..63,"1323",157,"31,3",153,"30,5",127, "25,3"
30.046875,.....68,"1428",156,"31,1",157,"31,3",133 ,"26,5"
30.80859375,..73,"1533",155,"30,9",162,"32,3",143, "28,5"
31.578125,.....79,"1659",152,"30,3",167,"33,3",162 ,"32,3"
32.34765625,..83,"1743",149,"29,7",171,"34,1",163, "32,5"
33.1171875,....90,"1890",148,"29,5",172,"34,3",168 ,"33,5"
33.83984375,..95,"1995",147,"29,3",173,"34,5",173, "34,5"
34.59765625,.100,"2100",146,"29,1",174,"34,7",177, "35,3"
35.3671875,..106,"2226",145,"28,9",176,"35,1",178, "35,5"
36.13671875,.112,"2352",155,"30,9",176,"35,1",188, "37,5"
36.91015625,.119,"2499",180,"35,9",176,"35,1",189, "37,7"
37.6796875,..126,"2646",171,"34,1",176,"35,1",187, "37,3"
38.44921875,.132,"2772",168,"33,5",176,"35,1",186, "37,1"
39.21875,.....139,"2919",166,"33,1",176,"35,1",180 ,"35,9"
40.0390625,..145,"3045",161,"32,1",176,"35,1",176, "35,1"
40.80859375,.150,"3150",152,"30,3",176,"35,1",171, "34,1"
41.63671875.,154,"3234",145,"28,9",175,"34,9",169, "33,7"
42.3984375,..159,"3339",145,"28,9",174,"34,7",172, "34,3"
43.1171875,..163,"3423",144,"28,7",172,"34,3",172, "34,3"
43.88671875,.166,"3486",139,"27,7",171,"34,1",170, "33,9"
44.59765625,.170,"3570",175,"34,9",171,"34,1",177, "35,3"
45.3671875,...175,"3675",194,"38,6",171,"34,1",179 ,"35,7"
46.13671875,..174,"3654",..0,"0,0",.171,"34,1",123 ,"24,5"
46.91015625,..117,"2457",..0,"0,0",.175,"34,9",126 ,"25,1"
47.6796875,.....66,"1386",..0,"0,0",.151,"30,1",12 9,"25,7"
48.44921875.,....41,"861",...6,"1,2",.140,"27,9",1 12,"22,3"
49.20703125,.....42,"882",...6,"1,2",.141,"28,1",1 08,"21,5"

[vuko]

Po przejrzeniu wielu wątków i bezowocnym wypytywaniu mechaników/elektroników zwracam się do Was z prośbą o pomoc. Jeśli ktoś wie o takim przypadku opisanym gdziekolwiek to proszę o info, bo ja nie znalazłem.

W skrócie: auto zapala bez problemu* na ciepło oraz zimno i zawsze po ok. 1-2min zaczyna szarpać silnikiem z powodu samoczynnej zmiany obrotów silnika w zakresie 800-900. Dzieje się tak nieustannie, zarówno podczas jazdy jak i na biegu jałowym.


*dodatkowo (chyba, bo wydaje mi się że to nie jest przyczyną, ale mogę się mylić) występuje błąd immobilisera i za każdym drugi przekręceniem kluczyka dopiero odpali. Podłączony komputer diagnostyczny wykrył jakiś błąd immo, którego nie da się skasować. 10-cio minutowe kodowanie immo nic nie dało. Ogólnie to jak przekręcę kluczyk do pozycji tuż przed zapłonem to normalnie zapala się a potem gaśnie kontrolka świec i można odpalić silnik. Natomiast po przekręceniu do pozycji zerowej i ponownym ustawieniu na zasilaniu kontrolka świec w ogóle się nie pojawia i gdy chcę odpalić to tylko kręci wałem a nie odpala. Cały czas tak samo.

Szczegółowo:

1. Być może, że wszystko zaczęło się od nierównych obrotów (delikatny spadek do ok. 800) i drgań/szarpania silnika na biegu jałowym podczas wyhamowywania, np. przy dojeżdżaniu do świateł. W momencie zatrzymania auta silnik zaczynał pracować normalnie. Występowało to sporadycznie i raczej częstotliwość się nie zwiększała. Podobne przypadki opisuje dużo osób na forach, ale nigdy mi to nie przeszkadzało za bardzo i nic z tym nie robiłem.

2. Przez kilka tygodni zdarzały się poszarpywania silnika i samoistne dodawanie gazu na niskich obrotach podczas jazdy, a po mocniejszym wciśnięciu gazu powyżej 1800 obrotów/min na każdym biegu występowało coś w rodzaju odcinania/blokowania dopływu paliwa na ułamki sekund co skutkowało strasznym szapraniem całym samochodem i niemożliwością przyspieszenia. Coraz częściej się to zdarzało do momentu gdy 2-ch mechaników i 1 elektronik stwierdzili, że trzeba wymienić pompę paliwową (tą na silniku). Wcześniejsza podmiana nastawnika nie pomogła.

3. Po wymianie pompy na inną (używaną) przez miesiąc wszystko chodziło jak w zegarku. Po wymianie pompy zostały ustawione kąty wtrysku i dawki paliwa. Audi miał moc jak zawsze i 0 problemów.

4. Po owym miesiącu podczas normalnej jazdy (zawsze jeżdżę eko i w ogóle) na chwilę załączył się mu znowu tryb szarpania, ale po chwili przestało. I tak coraz częściej aż do momentu kiedy za każdym odpaleniem po ok. 1-2 min zaczynał wariować z obrotami i już sam nie przestawał. Czy ciepły, czy zimny zawsze to samo, a przez tą chwilę tuż po odpaleniu można normalnie jeździć, przyspieszać i nie ma to wpływu na to kiedy zacznie szarpać. Ale jak zacznie to na wolnych obrotach te zmiany obrotów są stosunkowo niewielkie (800-950), a dopiero podczas jazdy daje popis gdy podczas hamowania silnikiem na niskich obrotach nagle dodaje sam gazu i zaczyna szarpać całą budą aż do wciśnięci sprzęgła lub dodania gazu. Praktycznie zawsze pomaga też wciśnięcie hamulca. Ale tak jak opisałem w pkt. 1. podobnie się dzieje podczas dojeżdżania do świateł itp. - obroty zaczynają strasznie wariować (800-1400) i uspokaja się to częściowo dopiero po całkowitym zatrzymaniu auta. Ale oczywiście nadal szarpie/wariuje (800-950). Na biegu jałowym jeśli doda się gazu lub trzyma się wciśnięty gaz na jakimkolwiek poziomie to cały czas wahanie obrotów występuje. Podczas jazdy ze stałą prędkością cały czas czuć szarpanie, ale wiadomo, im wyższy biegi większa prędkość tym większa bezwładność i trudniej wyczuć szarpanie. Na każdym biegu podczas mocniejszego depnięcia gazu przy ok. 1800obr/min i powyżej następuje jakby odcinanie paliwa i strasznie szarpie, że nie da się przyspieszyć w ogóle.

5. Co ciekawe, po całkowitym zatrzymaniu przepływu paliwa podczas ściśnięcia przewodu przezroczystego przy filtrze paliwa następuje poprawa i silnik chodzi prawie normalnie. Delikatne drgania i podrygi. Po rozluźnieniu przewodu natychmiast wariuje jak zawsze.

6. Wymieniłem przekaźnik 109 sterujący pompą paliwową ale bez zmian -> stary był dobry. Przepływomierz w porządku - wcześniej był zamulony ale to kable od przepływki się skrzaczyły i już zrobione. Filtr paliwa wymieniony na nowy niedawno, a przewody paliwowe wydają się być w porządku. Są widoczne bombelki powietrza w przewodach przy filtrze ale tak podobnie zawsze były. Mocowania wtrysków były popuszczane podczas pracy silnika i z każdego tryskało paliwo. Nie było żadnego więcej testu wtrysków. Sitko/filtr przy zbiorniku paliwa było sprawdzane i wszystko ok. Pompa ABS nie działa i pali się kontrolka ABS ale to raczej nie ma wpływu. Żadna kontrolka się nie zapala. Podłączanie kompa diagnostycznego nie wykazało żadnego błędu poza błędem immo. Klimy w sumie nie używam ale chyba nie ma wpływu na pracę silnika. Sprawdzałem rezystancję przewodów od kostki przy pompie paliwowej do kostki przy sterowniku i wszystkie dziesięć mają po ok. 0,4 Ohma.

7. Mechanicy twierdzą, że elektryka, a elektrycy/elektronicy, że to mechanika jest przyczyną. Super. Nie znalazłem żadnego wątku/postu, który by opisywał identyczne objawy (czasami zbliżone ale nie to samo).

Mam już tego dość i będę bardzo wdzięczny za jakiekolwiek sugestie/porady/teorie.

[rolnik79]

Sprawdź zaworek na pompie jest koło przewodu zasilającego na taki owalny klucz. w tym zaworku jest sprężyna, śrut i takie zabezpieczenie wyciskane żeby ten śrut nie wypadł, prawdopodobnie te zabezpieczenie trzeba dobić.

[vuko]

Dzięki, spróbuję w weekend to zrobić. Ale myślisz, że to może być nadal coś z pompą skoro była ona wymieniona w całości na inną? Te same objawy są na 2-ch różnych pompach.
Dzięki

[LEMBRYK]

http://www.golf4.pun.pl/wtrysk-sterujacy--tdi-1961.htm
Spróbuj to poczytać i porównaj objawy.

[vuko]

http://www.golf4.pun.pl/wtrysk-sterujacy--tdi-1961.htm
Spróbuj to poczytać i porównaj objawy.

Dzięki. Poczytałem ale niestety objawy są inne. U mnie szarpanie nie ustaje nigdy. Odłączyłem kostkę impulsatora tak jak tam sugerowano ale poza delikatną zmianą charakrerystyki szarpania to nic się nie poprawĂŹło.
Poza tym, mój wątek został przeniesiony do tego, w krórym kolega opisuje podobny przypadek, jednak u Niego objawy ustają po wysprzęgleniu i dodaniu gazu a u mnie się tak nie dzieje.