Jakie opony na zime polecacie ?

[lukass]

Panowie żeby wypowiadać się na temat opon bieżnikowanych to trzeba mieć chociaż podstawową wiedzę na tema budowy i procesu produkcji opon, a wasze posty jednoznacznie wskazują na to że macie o tym zerowe pojęcie, albo ewentualnie gdzieś coś kiedyś słyszeliście ale nie do końca.
Największą bzdurą jest porównywanie opon bieżnikowanych ciężarowych i osobowych. Te odpadające bieżniki to opony bieżnikowane "na zimno" - co oznacza de facto nakłądanie gotowego pasa bieżnikowego (już ze wzorem) na stary karkas i odbywa się to przy użyciu kauczuku przekładkowego jako jakby kleju, a następnie wulkanizuje się wtemperaturze 110 stopni i ciśnieniu 1bar. Takie opony faktycznie czasami się odklejają, ale w 90% nie jest to zła jakość a błędy eksploatacji - jazda z zaniżonym ciśnieniem i w związku z tym przegrzanie opony. Zaletą jest cena takiej usługi, bo koszt to 40-50% opony nowej. Drugim sposobem jest bieżnikowanie na goraco - które wykonują też producenci opon (Michelin , Conti) - ta technika to niemalże odnowienie fabryczne opony na stary, ale sprawdzony karkas nakłądane są także na boki cienkie warstwy nowej gumy, a na miejsce bieżnika nakładana mieszanka gumowa identyczna z tą z opony nowej. Tak przygotowana opona trafia do muldy (identycznie jak półprodukt opony nowej fabrycznie) i w temperaturze 160 stopni i 10 atmosfer wulkanizuje się(nie klei) , ze sobą stary karkas i nowe warstwy boczne oraz bieznikowa + jednocześnie powstaje wzór bieżnika i napisy na ścianach bocznych. Taka opona robiona np. przez Conti (na karkasie Contiego) ma w 99,9%identyczne włąściwości jak opona nowa i może być stosowana na jednej osi w parze "nalewka"+nowa. Koszt takiej opony to około 70% nowej. Używanie opon ciężarowych bieżnikowanych ma jak najbardziej sens i prawo bytu i to nie głupi sknera tirowiec tylko prosty rachunek ekonomiczny. Jeżeli ktoś uważa innaczej to znaczy tylko tyle że nie ma absolutnie zielonego pojęcia o prowadzeniu biznesu i kosztach - taksówkarz jeździ za 3zł brutto za kilometr, a TIR za góra 6zł w międzynarodówce i zużywa 6-7 razy więcej paliwa na 100km, płaci wysokie opłaty za drogi itd. - można się zdziwić jak mało z tego biznesu zostaje na czysto.

Dobra starczy o ciężarowych teraz o osobowych . Po pierwsze opony osobowe są robione tylko na gorąco! W związku z tym szansa "rozklejenia się" bieżnika jest w 99% taka sama jak opony nowej - która jakby ktoś nie wiedział też jest składanką różnych elementów - najpierw powstaje karkas, a potem nakłada się pasy gumy na boki i czoło i wulkanizuje oraz "wyciska" wzór bieżnika i napisy - jak w "nalewce". Oczywiście w nowych oponach czasami bieżnik lub inne elementy też potrafią się "odkleić".
Sam w mojej rajdówce używam opon bieżnikowanych, ale tylko 2 opcji:
- zimówek nalewk - bo są robione ze znacznie miększej mieszanki niż "europejskie" opony zimowe nowe i w związku z tym super radzą sobie na śniegu i lodzie, ale używam ich tylko do śniegowego upalania.
- opon szutrowych nalewek - tu liczy się przedewszystkim odpowiednia mieszanka i wzór oraz głebokość bieznika
- slików nalewek nie używam, bo na asfalcie ustępują znacznie osiągami i precyzją oryginalnym slikom.
Dwa pierwsze przykłady to jedyne warte zastosowania nalewek osobowych ponieważ nalewki osobowe mają kilka wad które znacznie utrudniają używanie ich na codzień:
- komplet opon rzadko ma 4 takie same karkasy - niby ten sam rozmiar, ale rózni producenci i juz każda opona innaczej się zachowuje, więc jest nieprzewidywalna
- duża waga, bo jest jednak dołożone trochę gumy więcej
- problemy z wyważeniem, bo jednak jakość wykonania w polskich bieżnikowniach nie powala
- słabe zachowanie na suchym i mokrym asfalcie= kiepskie mieszanki
Tak więc nalewkom do jazdy codziennej po drogach publicznych mówię nie, ale warto mieć ku temu argumenty, a nie bezsensownie tłuc w klawiaturę, że sknera tirowiec takie ma i bieżnik odpada.

[rado]

lukass.. rany wtorek przecież nie muszę się na wszystkim znać, cieszę się, że jesteś specjalistą we wszystkich dziedzinach i na wszystkim się znasz. Chwała Ci za to, że wytłumaczyłeś co i jak ale chyba po to jest forum publiczne żeby na nim pisać i rozwiewać wszelkie wątpliwości. Jak będę miał jakieś problemy z autem to zamiast pisać na forum od razu wyśle Ci PW i uniknę bezsensownego tłuczenia w klawiaturę

[KiTo]

lukass nie trzeba mieć wiedzy nt technologi wytwarzania wystarczy się przejechać


opisz lepiej hamowanie od 200 do 0 na mokrym i suchym na super bieżnikowanych oponach
A może lepiej wejście w zakręt 90st na super nadlewanych zimówkach na śniegu lub suchym ?

Nigdy nie będzie miała taka opona wartości monolitu jeżeli jest dwuwarstwowa.

[lukass]

lukass nie trzeba mieć wiedzy nt technologi wytwarzania wystarczy się przejechać


opisz lepiej hamowanie od 200 do 0 na mokrym i suchym na super bieżnikowanych oponach
A może lepiej wejście w zakręt 90st na super nadlewanych zimówkach na śniegu lub suchym ?

Nigdy nie będzie miała taka opona wartości monolitu jeżeli jest dwuwarstwowa.

Najpierw naucz się czytać ze zrozumieniem!! Nigdzie nie napisałem że opony bieżnikowane do osobówek są super i wcale ich nie polecam do jazdy po drogach. A po drugie opona nowa nie jest monolitem tylko dokładnie taką samą składanką części jak opona bieżnikowana na gorąco i to też wyraźnie napisałem!
A co do osiągów i trzymania zimowych nalewek na śniegu to byś się zdziwił - są najczęściej zrobione z bardzo miękkiej mieszanki i w śniegu są lepsze niż nasze "kontynentalne zimówki" - w zeszłym roku prestiżowy rajd Barbórki szedł po śniegu, a nie można tam stosować kolców i wygrał go Tomek Kuchar jadący na nalewkach
Dodano:

lukass.. rany wtorek przecież nie muszę się na wszystkim znać, cieszę się, że jesteś specjalistą we wszystkich dziedzinach i na wszystkim się znasz. Chwała Ci za to, że wytłumaczyłeś co i jak ale chyba po to jest forum publiczne żeby na nim pisać i rozwiewać wszelkie wątpliwości. Jak będę miał jakieś problemy z autem to zamiast pisać na forum od razu wyśle Ci PW i uniknę bezsensownego tłuczenia w klawiaturę

I zgadza się nie każdy musi się na tym znać, ale jak się ktoś nie zna to pyta i to jest bardzo pożądana cecha. Mój wywód i zarzuty tyczyły się raczej osób które ferują wyroki na zasadzie bieznikowana jest be, bo tirowiec sknera oszczędza i mu strzela opona. To jest argument na poziomie wywodów Pana M. który twierdzi że TU154 to bombowiec i brzoza mu skrzydła nie złamie

[marek_s3]

Mój wywód i zarzuty tyczyły się raczej osób które ferują wyroki na zasadzie bieznikowana jest be, bo tirowiec sknera oszczędza i mu strzela opona.

co się czepiłeś tych tirowców i ich opon ?? kto mówi o tirowcach, to nie forum Scanii ani DAFa

[lukass]

co się czepiłeś tych tirowców i ich opon ?? kto mówi o tirowcach, to nie forum Scanii ani DAFa

To się odnosi do tego:

Tirowcy oszczędzają a potem mamy tragedie na drodze bo gumka strzeliła na przeładowanym aucie.(jak jest w usa to nie wiem bo nie byłem - inne realia inne drogi)

[uzi188]

Wierny na zawsze : DUNLOP SP WINTER SPORT M3

[kisiel]

A co myślicie o oponie Dayton Dw510 ??? Warto się pakowac w te opony ???

[lookas]

TS 830 to są te najnowsze. Wg. niemieckiego ADAC'a jedne z najlepszych we wszystkich warunkach atmosferycznych.
Ja zakupiłem ten wcześniejszy model, czyli TS 810.

Jeździłem na TS830 poprzednią zimę i wg mnie moje poprzednie goodyear ultragirp 7 są lepsze szczególnie na górskiej białej drodze lub błoto pośniegowe

[czyzyk55]

Która konfiguracja będzie lepsza dla mnie

2nowe CONTINENTAL 205/55R16 TS830 na przód i jakieś COOPER'y z 2006r na tył

czy może 4 nowe ale tańsze opony typu Daytona dw510 lub inne

co o tym sądzicie oraz co byście mi polecili ?